صدای معلم :
از احمد رضایی شهردار منطقه ۵ اصفهان پرسیدیم: هدف شما از اجرای این پروژه چه بوده است؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
در کتاب های تاریخ زمان ما ، عمدتا رتبه های بالای جامعه حضور داشته اند و همان طور که می دانید افراد و موقعیت های سطح بالا مورد روایت قرار گرفته اند. مثلا شاهان، حکما، وکلا و جاهایی که قدرت و ثروت آنجا بوده است و کمتر آنچه سینه به سینه بین مردم در جریان بوده و هست روایت شده است. ما احساس کردیم در مقطعی که هستیم این موضوع را بهتر می توانیم در سطح منطقه از مو سفیدانی که هنوز در محلات حضور دارند و می‌توانند بسته به شرایط، حداقل یک صد سال گذشته را روایت کنند استفاده کنیم. این موقعیت را مغتنم شمردیم و با توجه به نگاهی که به آینده داریم در موضوعاتی مانند وضعیت کاهش جمعیت و تعداد کم فرزندآوری که این موضوع نگران کننده است و ممکن است در آینده بچه های ما از این روایات آگاهی نداشته باشند.
مساله این است که در این پروژه افرادی از جنس خود محله همه چیز را روایت می‌کنند و هر کسی که این مطالب را می شنود، برایش دلنشین است که با شناخت خانوادگی از فرد مورد نظر روایت وی را می شنود. لذا تصمیم گرفتیم این جریان را که در لایه لایه زندگی اجتماعی مردم محلات هست را احیا کنیم و آداب و رسوم را پخته تر ارائه دهیم.
صدای معلم :
آیا این کتاب های صوتی قرار است در کتابخانه های دانشگاه‌ها و کتابخانه های عمومی سطح شهر بارگذاری شوند؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
باید برنامه ریزی کنیم. مشخص نیست. باید به نحوی باشد که همه مردم به صورت ملموس بتوانند با آن ارتباط برقرار کرده و رشد پیدا کنند. از صفا و صمیمیت مردم گذشته بهره ببرند و این نشاط به جامعه برگردد و زنده شود. ما می خواهیم هویت شهر را حفظ کنیم و حداقل یک قدم در آشنایی پیشینه برای مردم داشته باشیم.
صدای معلم :
در این مراسم از شهروندان نمونه سخن به میان آمد و مخاطبین اصلی این پروژه طبق فرمایش خودتان، نسل جدید یعنی کودکان و نوجوانان هستند. آیا دانش آموزان منطقه 5 اصفهان، جزو شهروندان نمونه محسوب نمی شدند که نمایندگانی از این دانش آموزان تحت عنوان سفیران فرهنگی یا نماینده ای از شورای دانش آموزی در این رونمایی شرکت داشته باشند؟ حتی از نمایندگان انجمن های اولیا و مربیان هم کسی حضور ندارد. چرا در این جلسه هیچ دانش آموزی رسما دعوت نشده است؟ حداقل از مدارس اطراف این تالار نمی توانستید تقاضا کنید تعدادی از دانش آموزان علاقه مند خود را به این مراسم دعوت کنند؟ مگر بحث آموزش فرهنگ، فرهنگ سازی و جلب توجه فرزندان این شهر به تاریخ شفاهی محلات و آشنایی با لایه ها و ابعاد تاریخی در نسل آینده نیست؟ از آموزش و پرورش چرا کسی حضور ندارد؟ شهرداری، شورای شهر و تمام دستگاه‌ها از تمام پتانسیل های فیزیکی و اجتماعی و انسانی مدارس استفاده می کنند ولی در در برنامه ریزی های فرهنگی و زیرساخت های فرهنگی شهر نباید اهمیتی به این بخش بدهند؟ شما هم آموزش و پرورش را صرفا مصرف کننده می دانید؟ ما این مطالبه را از همگان داریم. حتی از معلمان تاریخ اصفهان که چرا علی رغم سواد دانشگاهی و بعضا ادعا بر مطالعه و تحقیق و تفحص هایشان، نسبت به درج اسامی و نام های تحریف شده در کتب درسی نیز از مؤلفان توضیح نمی خواهند و نسبت به درج صحیح مطالب پرسشگر نیستند.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
این مراسم آیین رونمایی از کتاب بود. وقتی به مرحله تولید تیتراژ رسید و با ناشرانی که در حال رایزنی هستیم، اگر به توافق برسیم قطعا این فضا ایجاد می شود تا بسته های آموزشی این هشت کتابی که در دست اقدام داریم را در جلساتی با آموزش و آموزش و پرورش تبیین کنیم و به نوعی در مراسم های آینده در بافت محلات دانش آموزان نفوذ پیدا کنند و خودشان از این کتاب ها بهره برداری کنند.
صدای معلم :
شما می توانستید حداقل یک سفیر فرهنگ تعریف کنید و از مدارس اطراف این تالار بخواهید که نماینده خود را به این مراسم بفرستند که بُعد مسیر و دوری راه هم نباشد. آیا به این موضوع فکر کرده بودید یا اصلا مورد توجه شما نبوده است؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
دنبال این هستیم که بازگو کردن گفته های افراد در محلات که به صورت کتاب صوتی به تحریر در آمده را برای آیندگان بگذاریم و مخاطب اصلی ما همین دانش آموزان هستند که در برنامه‌ریزی‌های آینده حتما حضور دانش آموزان را لحاظ خواهیم کرد.
صدای معلم :
آیا شما در جلساتی که در مورد این کتاب تاریخ شفاهی با آموزش و پرورش برگزار خواهید کرد از نمایندگان شوراهای دانش آموزی و انجمن های اولیا و مربیان مدارس منطقه 5 و حتی سایر مناطق اصفهان، خبرنگاران حوزه فرهنگ و آموزش دعوت می کنید؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
بله حتما پیشنهاد خوبی است.
صدای معلم :
احتمالا این انتقاد شما را آزرده کرده است ولی می پذیرید که این صندلی های خالی جای دانش آموزان است؟ امیدوارم جای آن ها را در تصمیمات مهم شهر نادیده نگیرید. اگر واقعا به بحث افزایش جمعیت و فرزندآوری اهتمام دارید باید بهای اجتماعی زیادی به نسل جدید بدهید.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
اصلا ناراحت نشدم. انتقاد سازنده بود. ولی باید این نکته را در نظر بگیرید که مشکلات بچه ها زیاد هستند. مشکلاتی که در پس سه سال فضای مجازی بودن به وجود آمده اند . مدارسی که فرصت سه سال حضور دانش آموزان را به صورت فیزیکی از دست داده اند و اکنون نیز علاوه بر کلاس های حضوری این ایام، بعداز ظهرها نیز بچه ها را درگیر برنامه های تقویتی آنلاین کرده اند. این درگیری را حداقل در بچه های خود و نزدیکان می بینم.
صدای معلم :
آموزش مجازی از 14 فروردین ماه تاکنون تعطیل است . مدارس اجازه فعالیت در فضاهای مجازی و آموزش‌های مجازی را ندارند.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
به هر حال خیلی از بچه ها هنوز کلاس های فوق برنامه در فضای مجازی دارند. با این شرایط دانش آموز باید فرصت اندیشیدن به این مسائل را داشته باشد. در بحبوحه ی فصل امتحانات نهایی، نهایتا ما می توانستیم یک جلسه دانش آموزان را دعوت کنیم و این جلسه باید جلسه ای باشد که اثر بخشی داشته باشد.
صدای معلم :
مگر این رونمایی ، جلسات دیگری نیز دارد؟ یعنی اثربخش تر از این روند نمایشی هم می تواند جلسه ای برگزار شود؟ در این جلسه تمام کسانی که به نوعی در این پروژه دخیل بودند حضور داشتند و خوب بود بچه ها با آن ها آشنا شوند. هزینه هایی که هر ساله شهرداری، شورای شهر و میراث فرهنگی برای هفته فرهنگی اصفهان می کنند کم نیست. اصلا برای چیست؟ مگر نه این است که در این گونه برنامه‌ها به قول خودتان فضای اندیشیدن برای دانش آموزان ایجاد و به اهمیت ماندگاری اصفهان و هویت شهر توجه شود؟ چرا در این هفته با توجه به بحران های شدید فرونشست و مخاطرات زیست محیطی برای بافت تاریخی شهر هیچ فعالیت در مدارس انجام نشد؟ شما به عنوان متولیان این طرح ها نباید این موضوع را مطالبه کنید؟ آیا همین طرحی که در دست اقدام قرار دارید نیز قرار است نهایتا به طرح های قبلی به صورت نمایشی اضافه شود؟ یعنی فقط عنوانی از طرح و هزینه هایی برای آن در نظر گرفته شود و خاتمه یابد یا اینکه چشم انداز روشنی برای آن هست؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
شما باید از مسئولین فرهنگی شهر بپرسید. شاید فعالیتی هم صورت گرفته باشد که من خبر نداشته باشم.
صدای معلم :
مگر از مسئولین شهر، شهرداری، شورای شهر و نمایندگان مجلس نباید در این مراسم حاضر می شدند ؟ آیا آنان جزئی از مردم این محلات نیستند؟ در این شهر زندگی نمی کنند؟ شما حداقل شهردار منطقه ۵ هستید. امکان این نبود که مطلع شوید برنامه ای داشته اید یا خیر؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
در شهرداری اصفهان کارکردن منوط به همکاری با ستاد است. یک برنامه در هفته ی فرهنگی در منطقه 5 داشته ایم. به هر جهت ممکن است برنامه‌ای اجرا کرده باشیم که اشکالاتی هم در آن باشد. مثلا یکی از اشکالاتی که برنامه امروز داشت و شما هم اشاره کردید عدم حضور دانش آموزان بوده است. ولی همان طور که گفتم این فضا، فضای حضور دانش آموزان نبود.
صدای معلم :
یعنی مسئولین آموزش و پرورش هم نباید حضوری می داشتند؟ فضا برای آنها نیز مناسب نبود؟ دانش آموز باید فرصت اندیشیدن به این مسائل را داشته باشد.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
شما به عنوان خبرنگار کمک کنید که اقدامی که برای اولین بار اتفاق افتاده است را بتوانیم به همه محلات اصفهان نشر دهیم. ما تاریخ یک منطقه را نگارش کردیم. اگر این حرکت پر رنگ و شفاف شود و همه جا به آن توجه شود، همه محلات ترغیب می شوند این کار را انجام دهند.
صدای معلم :
اگر دانش آموزان همین منطقه 5 اصفهان الان در این مراسم حضور داشتند انتقال درخواست ترویج نشر فرهنگ شفاهی محله به محله و سنجش میزان علاقه مندی را می توانستید به آنان بسپارید. بهتر و اثربخش تر انجام می شد. خودشان در بطن کار حضور نداشته باشند آن را درک نمی کنند. دانش آموزان و خانواده ها باید فعالیت های مؤثر شما را ببینند، کسانی که در این پروژه ها شرکت می کنند را بشناسند و هدف شما را از طرح ها بدانند تا علاقه مند به همکاری شوند.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
اعتراض شما وارد است ولی متاسفانه در مدارس کار فرهنگی انجام نمی شود. شما می توانید سری به مدارس بزنید و از دانش آموزان سؤال بپرسید. به طور مثال اگر به دبیرستان شهید بهشتی بروید و از دانش آموزان بپرسید محله در باغ شاه کجاست نمی دانند. در حالی که در آن حدود زندگی می کنند و درس می خوانند. آموزش و پرورش ۱۲ سال کلاس برگزار کرده که دانش آموزان بدانند کجا زندگی می کنند؟ در چه مکانی هستند؟ در چه موقعیت جغرافیایی قرار دارند؟
صدای معلم :
چرا شما این مشکلات را مطالبه نمی کنید؟ مگر دغدغه حفظ هویت شهر را جز کارهای فرهنگی شهرداری نمی دانید؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
چرا من مطالبه کنم؟ شما به عنوان یک مطالبه گر از آموزش و پرورش بخواهید در یکی از کتاب های جغرافیایی خود، جغرافیای شهر دانش آموز را هم بگنجاند که دانش آموزان بدانند شهرشان در چه شرایطی است؟ چه امکاناتی دارد؟ چه بوده و الان چه شده است؟ من باید بدانم دنا کجاست ولی محله شهشهان یا محله ولدان شهرم را نشناسم؟
صدای معلم :
شما گفتید که می خواهید که این هویت بخشی و تاریخ‌نگاری شفاهی محلات منطقه 5، به سایر محلات اصفهان نیز نفوذ کند. در این تاریخ نگاری شفاهی به این مسئله مهم توجه داشته اید که نام ها و اسامی تحریف نشوند؟ به طور مثال اگر به محله ای که میدان نقش جهان یا شاه عباس در آنجاست، تاریخ نگاری مورد نظر برسد اگر اهالی آن محله بگویند که میدان امام فعلی، نام اصلی اش میدان شاه عباس بوده است صحبت ها سانسور نمی شود؟ البته در همین منطقه 5 هم کم نیستند اسامی ای که در میان مردم نامی جز آنچه روی تابلوها حک کرده اید سینه به سینه می چرخد. به حفظ این نام ها در کتاب های تاریخ شفاهی مورد نظر توجه کرده اید؟
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
شما این مطالبه را باید از مسئولین مربوطه داشته باشید.
صدای معلم :
ما این مطالبه را از همگان داریم. حتی از معلمان تاریخ اصفهان که چرا علی رغم سواد دانشگاهی و بعضا ادعا بر مطالعه و تحقیق و تفحص هایشان، نسبت به درج اسامی و نام های تحریف شده در کتب درسی نیز از مؤلفان توضیح نمی خواهند و نسبت به درج صحیح مطالب پرسشگر نیستند. از شما و همکارانتان در شهرداری هم مطالبه داریم که چرا در نصب تابلوها و بنرها در سطح شهر و منطقه، دغدغه مندی حفظ هویت اصلی شهر را رعایت نمی کنید و در مقابل تحریف نام ها اعتراضی نمی کنید؟ در حالی که مقالات زیادی در این مورد از طرف اساتید و پژوهشگران مطرح در کشور و حتی همین اصفهان نوشته شده است.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
من موظف هستم پای بند قوانین جمهوری اسلامی باشم و به طور مثال میدان امام را با همین نام بیان کنم. شما این مطالبه گری را باید از مسئولان مربوطه دنبال کنید. اگر من نانوا باشم شما از من گوشت نخواهید. اگر یک سری دستگاه نمی آیند به وظایفشان درست عمل نمی کنند باعث نمی شود شهرداری خارج از حوزه خود ورود پیدا کند. مثلا آیا ساخت ورزشگاه، کتابخانه و فرهنگ سرا کار شهرداری است؟ دستگاه‌های اجرایی متولی اصلی کجا هستند؟ ولی چون به دلایلی این اتفاق نمی‌افتد شهرداری به جهت حفظ سلامت جامعه، رشد و ارتقاء فرهنگ شهر ورود می کند. همه ما قرار است به هر صورت در چارچوب موازین جلو برویم و نیازهای جامعه را از مجاری درستش پیگیری‌کنیم. حرف شما حق است ولی من شهرداری به واسطه تصمیمات مدیریت شهری همین کارها را نیز انجام می‌دهم.
صدای معلم :
یکی از همراهان گفتند: چون شما این کار پژوهشی را انجام دادید الان همه مطالبه دارند.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
خیلی هم خوب است. صحبت هایشان به جاست. همین کار را هم که ما انجام دادیم کسی به ما نگفت باید انجام دهید. ما از متولیان شهرداری خواستیم در این مراسم شرکت کنند، دعوتنامه هم برایشان فرستادیم ولی می‌بینید که شرکت نکردند.
صدای معلم :
این مشکل برای ما هم هست. یک سال است از شورای شهر و شهردار این شهر خواستاریم با ما گفت و گو کنند ولی نمی پذیرند.
شهردار منطقه ۵ اصفهان :
پس برای همین الان مرا خوب به چالش کشیدید؟ البته موردی ندارد. ولی پدرم در ماشین هستند و اگر اجازه دهید معطلشان نگذارم. در ضمن تمایل داشتید یادگاری به عنوان خبرنگار روی تابلوها بنویسید.
صدای معلم :
از وقتی که برای پاسخگویی به سؤالات قرار دادید سپاسگزاریم .
گفت و گو ، پیاده سازی و ویرایش : نرگس کارگری
این آدرس ایمیل توسط spambots حفاظت می شود. برای دیدن شما نیاز به جاوا اسکریپت دارید
نظرات بینندگان
سلام و عرض ادب
مدارس به جای آنکه به دنبال اهداف آموزشی و تربیتی باشند، بیشتر گوششان را به دهان برخی مجیزگویان چسبانده اند.
کارفرهنگی حقیقتا در مدارس انجام نمی شود.
همه چیز همانند بخشنامه هایی ست که جناب رضایی شهردار منطقه ۵ تحت عنوان موازین جمهوری اسلامی نام بردند.
عملا فکری در کار نیست. فقط بی هدف همه جلو می روند.