گروه اخبار /
بر اساس دعوت قبلی که توسط مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش از سایت سخن معلم به عمل آمده بود ، نماینده این رسانه روز شنبه ساعت 8 صبح در دفتر وزیر حضور یافت .
این نشست قرار بود با حضور علی اصغر فانی وزیر آموزش و پرورش و اصغر جهانگیر رئیس سازمان زندانها و اقدامات تأمینی و تربیتی و با موضوع تفاهم نامه همکاری وزارت آموزش و پرورش و سازمان زندانها و اقدامات تأمینی و تربیتی کشور برگزار گردد .
زمانی که خبرنگار سخن معلم قصد ورود به سالن اجتماعات دفتر وزیر آموزش و پرورش را داشت با ممانعت مسئولان حاضر در دفتر روبه رو گردید .
نماینده سخن معلم برگه دعوت نامه را ارائه نمود.
سپس ، مسئول مربوطه دعوت نامه مزبور را به « رسول پاپایی ، معاون رسانه ای وزارت آموزش و پرورش » ارجاع نمود .
زمانی که انتظار برای پاسخگویی طولانی شد ، نماینده سخن معلم ضمن اعتراض به این مساله خواهان عودت دعوت نامه گردید .
رسول پاپایی در پاسخ به این اعتراض گفت که دعوت نامه جهت کنترل و بازبینی مجدد به دبیرخانه بازگشت داده شده است !
زمانی که خبرنگار سخن معلم دلیل این وضعیت را جویا شد ایشان در پاسخ گفت که شما از پشت به ما خنجر می زنید !
خبرنگار سخن معلم دفتر وزیر را بدون هیچ گونه پاسخ و یا عودت دعوت نامه ترک نمود .
این وقایع زمانی اتفاق افتاد که سایر خبرنگاران بدون ارائه هر گونه کارت شناسایی و یا دعوت نامه وارد سالن اجتماعات می گردیدند .
اخیرا « گروه سخن معلم » انتقاداتی را متوجه عملکرد وزیر و حلقه اطرافیان وی نموده است .
لازم به ذکر است سخن معلم قبلا نشست ها و جلسات مختلفی را با وزیر ، معاونین وزیر ، مدیران کل ، ادارات و... برگزار نموده است و این گونه محدودیت ها و کارشکنی ها برای نخستین بار اتفاق می افتند .
پس از این وقایع ، رئیس مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش طی تماس تلفنی با مدیر گروه سخن معلم از مسائل پیش آمده عذرخواهی نمود .
پایان پیام /
( توضیح : تصویر اسلایدر مربوط به زمان سرپرستی آقای دکتر فانی است که مدیر گروه سخن معلم نشست تشکل ها را با فانی پوشش داد و انعکاس گسترده ای در رسانه ها و جامعه فرهنگیان داشت . )
نظرات بینندگان
روابط عمومی که رتبه 36 را هم کسب نکند بیش ار این نباید انتظار داشت !
واقعا برای این وزیر و زیرمجموعه اش متاسفم.
" حرف حق را بزنید حتی اگر به ضرر شما باشد " با آمدن و رفتن این دولت ها تغییر در وضعیت آموزش وپرورش ایجاد نمیشود چون مدیریت این نهاد در حلقه ای بسته دست به دست میشود .
این آقای پاپایی در زمان وزارت حاجی بابایی چپ و راست انتقاد می کرد اما اکنون که پستی گرفته است با یک رسانه این گونه برخورد می کند .
آقای پاپایی !
این میزها به کسی وفا نکرده است .
فردا که میز را گرفتند چگونه می خواهید همان ژست منتقدانه را به خود بگیرید !
به خودتان برگردید.
خدمت دوستان
این که گفته شود آموزش و پرورش اعتبار نداشته است ،این جشنواره خصوصی بوده است و ... نوعی فرار از پاسخگویی و فرار به جلوست !
مگر آن هایی که در این جشنواره شرکت کرده اند همه بخش خصوصی هستند .مهم این اصل است که در آن ها " مشتری مداری " یک معیار است .
وضعیت روابط عمومی در آموزش و پرورش وخیم تر از این مسائل است .
البته در این مورد در سخن معلم قبلا مطالب فراوانی نگاشته شده است و دوستان می توانند ار بخش " جست و جو " و با تایپ واژه " روابط عمومی " مطالب را پیدا کنند .
مشکل ما در آموزش و پرورش این است که روابط عمومی درصدد غیرواقعی جلوه دادن وقایع و پوشاندن بی برنامگی مسئولان و برنامه ریزان دارد .
روابط عمومی تاکنون چقدر توانسته است در جهت اعتماد سازی میان صف و ستاد حرکت کند .
بدون تردید عملکرد روابط عمومی بر اساس معیارها سنجیده می شود و دوستان باید در این موارد صادق باشند و فرافکنی نکنند .
پایدار باشید .
خنجر را کسانی زدند که :
*در ایام استیضاح فانی و زمانی که سخن معلم رفتار مجلسیان را نقد می کرد برای همان مجلس نشینان خوش رقصی می کردند تا بتوانند جای فانی را بگیرند !
خنجر را کسانی زدند که :
از شانه های معلمان دردکشیده و هزینه داده ای چون پورسلیمان ، هاشمی ، باغانی ، باقری و... بالا رفتند و به آلاف و علوفی رسیدند و اکنون به همان پورسلیمان هزینه داده و آسیب دیده اتهام می زنند !
خنجر را کسانی زدند که :
که با پر رویی تمام نان تدبیر و امید را می خورند و برای سرنگونی اش لحظه شماری می کنند ...
خنجر را کسانی زدند که :
در زمان حاجی بابایی در برابر کارهای خلافش سکوت کردند و الان که جو عوض شده است منتقد شماره یک او شده اند !
و...
حالا بچشین
آقای سلیمانی رو که ... کردن شروع کردین به حرف زدن و ... کردن، قبلش که حتی اعتراضات رو هم پوشش نمی دادین
حالا بچشین که حقتان هست
بعد از استیضاح جری شدن بخیال خود بی عرضه شون
اگر عرضه دارید قوانین مالی را که قایم میکنید عمل کنید.
پز خالی ندید
آفرین بر شما
درود بر سخن معلم
آموزش و پرورش را دریاب که رو به فناست !
" از سخن معلم می ترسند "
بقیه رسانه ها حالت فرمایشی دارند . همین !
واقعا برای این وزیر متاسفم .
سخن معلم در قلب معلمان ایران جای دارد .
با این برخوردها محبوبیتش بیشتر شده و خواهد شد .
رسانه ای که حقایق را می گوید حتی به ضررش !!
چون فرد کوچک و ناتوان(از نظر مدیریتی و فکری)از انجام کار های بزرگ ناتوان است و فرد بزرگ، دل در گرو انجام کار کوچک نمی سپارد
بعد در جلسه راهش نمی دهند .
بعدا می خواهند چه کار کنند ؟
این ها یک سناریو است که توسط اقتدارگرایان و دلواپسان طراحی شده و توسط مدیران مرعوب اجرایی می شود .
مدیرانی که فقط به پست و میز خود فکر می کنند .
معلمان هوشیار باشند .
البته اگر آقای روحانی تکلیف معلمان و آموزش و پرورش را با فانی روشن نکند معلمان در اسفند ماه پس از مجلس به سراغ فانی و مدیران مرعوب خواهند آمد و تکلیف را یک سره خواهند کرد .
ان شاء الله
این آقای پاپایی در زمان وزارت حاجی بابایی چپ و راست انتقاد می کرد اما اکنون که پستی گرفته است با یک رسانه این گونه برخورد می کند .
آقای پاپایی !
این میزها به کسی وفا نکرده است .
فردا که میز را گرفتند چگونه می خواهید همان ژست منتقدانه را به خود بگیرید !
به خودتان برگردید.
پاپايي با اشاره به مطالبه وزير محترم آموزش و پرورش مبني بر اين كه «وزير نامه بودن» را از نشريه نگاه بگيريد، افزود : اين كه عالي ترين مقام وزارت از روابط عمومي و رسانه هاي آموزش و پرورش مي خواهد وزير را عنصري ملكوتي، آسماني و بي نقص معرفي نكنند بلكه ضعف هاي مديران را به آنها گوشزد و واقعيات جامعه را به آنان انعكاس دهند، حجت را بر همه ي مديران ارشد و همه اركان وزارت آموزش و پرورش براي تحمل نقد و لزوم پاسخگو بودن تمام كرده است .
پاپايي، نشريه نگاه را صداي معلمان در قلب ستاد و صداي ستاد در دفترهاي دبيران دانست و از آمادگي اين نشريه جهت انتشار آثار معلمان ، مديران و متخصصان اهل قلم خبر داد و گفت : نگاه منتظر آثار، اخبار، گزارش ها و نوشته هاي همه معلمان است .
حرف های وزیر درباره معلم تخیلی یا واقعیت ؟؟
من معلم را کمتر از رئیس جمهور و وزیر و قاضی نمی دانم.
- هر چه زشتی وجود دارد مال بی توجهی به معلم است. نباید معلم حتی یک روز سرش را جلوی یک نفر خم کند که می شود من را استخدام کنی. امروز بدون اینکه کسی از کسی خواهش کند به شکلی عمل شده که حتی معلم پیش رئیس آموزش و پرورش سر خم نکند و کارش انجام شود. معلم باید عزت داشته باشد. امروز معلم در کشور مجبور نیست به کسی التماس کند کار من را پیگیری کن که جایی گیر کرده.
گفته ام به شکلی حرکت کنیم که یک معلم پشت در اتاق ما حضور پیدا نکند. جلوتر حل کنید معلم برود کلاس و فقط درس بدهد.
- می توانم اگر در خیابان کسی راه می رفت تشخیص بدهم معلم است یا نیست.
توصیه کرده ام به معلمان که معلم باید طوری رفتار کند که در یک مهمانی 50 نفره همه بفهمند او معلم است.
" گفته ام به شکلی حرکت کنیم که یک معلم پشت در اتاق ما حضور پیدا نکند. "
آقای پاپایی
لطف پاسخ دهید به چه دلیل از ورود یک معلم به دفتر وزیر جلوگیری کرده اید ؟
واقعیت اینه که درسته پاپایی فاقد سابقه اجراییه و بالاترین سابقه تجربی وی معلم عربی منطقه 5 بوده والسلام ! اما همانطور که یکی از خوانندگان محترم پیغام گذاشته کسانی که روابط عمومی و رییس ان را بخوبی می شناسند می دانند که در روابط عمومی فانی انقدر فضا امنیتی و بسته و رعب آوره که واقعا کسی اجازه نطق کشیدن نداره لذا به احتمال قوی این اتفاق یعنی راه ندادن سخن معلم به دستور مقام مافوق پاپایی بوده.
نتیجه گیری:
یک. شاه کلید انتقادات جدایی و پاپایی به حاجی بابایی این بود که اونها فضا را بستند درحالیکه الان خودشون توی روابط عمومی به اذعان دوست و دشمن دیکتاتوری و توهین و افترا راه انداختند.
دوم. با کدوم منطق یه آدم بدون کوچکترین سابقه اجرایی و مدیریتی می تونه یه شبه بشه معاون یک مرکز؟
سوم. میشه بگید آقای جدایی که مدعی اصلاح طلبی هستن قبلن مدیرکل روابط عمومی کدوم چهره سیاسی بودن؟
در خانه اگر کس است یک حرف بس است
اگر شما را در جلسه ای تشریفاتی راه ندادند غمین مباشید چون شما در بین معلمان محبوبید و خوانده می شوید
پیروز باشید
بزرگ ترین و بارزترین ویژگی ایشان استقلال و آزاد منشی است ضمن آن که ایشان اصلا اهل باندبازی و خط و جناح بازی هم نیست .
او انسان آزاده ای است که اهل اعتدال است و البته بعضی ها از این چیزها خوششان نمی آید !!
خداوند همه را به راه راست هدایت کند .
آدم از چشم معلم نیفته روابط عمومی و وزارتخانه سیخی چنده
معلمان نه سخن معلم ر قبول دارند نه فانی و نه صنف معلمان
همتون لنگه همید. شما پور سلیمان و شهسوارزاده و پایایی و غیره
همتون دنبال پست و سمت گرفتن هستید
من بیسوادم لطفن بفرمایین اگه توی دوره حاجی بابایی یه معلم عربی ساده رو میاوردن میزاشتن معاون رسانه همین شماها پیراهن حاجی بابایی رو پرچم نمی کردین؟
خب الان این اتفاق افتاده چرا لال مونی گرفتین؟
منتظر جوابتم
حالا كه طبق قانون حقوقش كسر شده آنهم بدليل تخلف ، فاني بد شده
اگر مرديد اين نظر هم به اشتراك بگذاريد تا همه بفهمند ظرفيت نقد پذيري شما چقدره آقاي پورسليمان
این جمله یعنی چه ؟
باید اثبات شود این خنجر به چه کسانی زده شده است ؟
منافع چه کسانی در ستاد به خطر افتاده است که این گونه به سخن معلم حمله کرده اند ؟
آقاي وزير ، آقاي مسئول هيچگاه فراموش نکنيد که شما نماينده دولت تدبير و اميد هستيد .!
براساس اين گزارش :
" بر اساس دعوت قبلی که توسط مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش از سایت سخن معلم به عمل آمده بود ، نماینده این رسانه روز شنبه ساعت 8 صبح در دفتر وزیر حضور یافت ."
مشخص است که مديريت محترم سايت وزين " گروه سخن معلم " به اين نشست رسانه اي دعوت شده است .!
ولي بنا بدلايلي :
" زمانی که خبرنگار سخن معلم قصد ورود به سالن اجتماعات دفتر وزیر آموزش و پرورش را داشت با ممانعت مسئولان حاضر در دفتر روبه رو گردید . "
مسئولين محترم برگزار کننده ي اين نشست خبري بايد به افکار عمومي فرهنگيان فرهيخته پاسخگوي باشند و دلايل خود رابيان فرمايند.! زيرا دعوت از سوي مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش انجام شده بود . لذا بدون هيچگونه پيش داوري منتظر پاسخ آنها مي مانم، اميد است پاسخ آنان افکار عمومي را قانع کند.!
نظر ادامه دارد.
ولي وقتي استاد گرانقدر چون رسول پاپایی ، معاون رسانه ای وزارت آموزش و پرورش به بزرگواري چون پورسليمان مديريت محترم سايت وزين " گروه سخن معلم " مي فرمايند :
شما از پشت به ما خنجر می زنید !موجب تعجب همه فرهنگيان مي شود .!
از قلم بدستي چون رسول پاپايي که از دير باز قلم بدست گرفته است و فرهيختگان ايشان را با قلمش مي شناسند تا سوابق آموزَشي و پرسنلي ،بعيد است در دوران مدرن و پست مدر ن در دولت تدبير و اميد به دوران قاجار بازگشت نمايند و با بيان خنجر از پشت زدن توطئه قتل امير کبير در اذهان تداعي نمايند .!
نظر ادامه دارد .
علاوه بر فلاسفه ، انديشمندان ، فرهيختگان ، علما و... بنده حقير و ننه جون بنده هم به جمع اضداد باور ندارند .! چطور استاد قلم بدستي چون رسول پاپايي بيان مي کند شخص ثالثي با قلمش از پشت به قلم بدست ديگر يا معلمي خنجر مي زند ؟!
دنياي رسانه دنياي تعامل انديشه هاست .! اگر شهسوارزاده در قعر تباهي و گمراهي است . با نقدي منصفانه حتي تند مي توان و بايد او را هدايت نمود و يا حداقل بايد کاري کرد که شهسوازاده کمتر باعث گمراهي ديگران شود . ولي هيچگاه قلم بدستي ( به حرمت قلم ) حق ندارد .! به شهسوارزاده اتهام خنجر بدست گرفتن بزند .! چه برسد که اتهام بزرگتر از پشت خنجر زدن را مطرح نمايد .
آيا وزيري که در روز خبرنگار ، از خبرنگاران درخواست تشکيل انجمن هاي تخصصي در حوزه آموزش و پرورش دارند .! از اين اتهام شوم خبر دارند ؟!
در همايش بررسي صفحه زرين مدرسه در دفتر روزنامه مورد اعتماد جامعه " روزنامه اعتماد " از استاد گرانقدر جناب آقاي رسول پاپايي نقل قول است :
نظر ادمه دارد .
" ما شديدترين انتقادات به وزير را بدون سانسور بر روي ميز وزير قرار مي دهيم تا ايشان از جو موجود مطلع باشند . "
قطعأ مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش اين خبط بزرگ بيان" خنجر از پشت زدن " را به اطلاع مقام وزرارت رسانده اند .! ولي پس از گذشت بيش از 24 ساعت از انتشار اين خبر در سايت وزين " گروه سخن معلم " هنوز هيچ انعکاسي از مقام محترم وزارت و جن
" ما شديد ترين انتقادات به وزير را بدون سانسور بر روي ميز وزير قرار مي دهيم تا ايشان از جو موجود مطلع باشند . "
قطعأ مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش اين خبط بزرگ بيان" خنجر از پشت زدن " را به اطلاع مقام وزرارت رسانده اند .! ولي پس از گذشت بيش از 24 ساعت از انتشار اين خبر در سايت وزين " گروه سخن معلم " هنوز هيچ انعکاسي از مقام محترم وزارت و جناب آقاي پاپايي در اين رابطه وجود ندارد.!که برازنده وزير و مسئول دولت تدبير و اميد نيست .!
باز لازم به ياد آوري است :
آقاي وزير ، آقاي مسئول هيچگاه فراموش نکنيد که شما نماينده دولت تدبير و اميد هستيد .!
از آنجائيکه انسان ممکن الخطا مي باشد ( چه وزير باشد و چه مسئول و چه ... ) مطمئن هستم در آينده نه چندان دوري شاهد پوزش و اعاده حثيت از سايت وزين " گروه سخن معلم " و مديريت محترم آن جناب آقاي پورسليمان مي باشيم .!
همانطور که درخبر آمده است :
" پس از این وقایع ، رئیس مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش طی تماس تلفنی با مدیر گروه سخن معلم از مسائل پیش آمده عذرخواهی نمود . "
هرچند انتظار فرهيختگان از اين مقام محترم آنست که به يک تماس تلفني اکتفا نفرمايند .!
با تقديم شايسته ترين احترامات ارادتمند شما شهسوارزاده
مشی این رسانه صداقت است .
آقای پاپایی فرافکنی نکند !
خنجر را کسانی می زنند که روزها با فانی فالوده بستنی می خورند و شبانه به حاجی بابایی و... گزارش مکتوب می دهند !
پیدا کنید پرتقال فروش را !!
شايد استعفا و يا اخراج جدايي خيلي از مشكلات وزارت رو روشن كنه
اما متاسفانه شخصيت ضعيف جدايي چنين اجازه اي رو بهش نميده !!!
خنجر را کسانی زدند که :
*در ایام استیضاح فانی و زمانی که سخن معلم رفتار مجلسیان را نقد می کرد برای همان مجلس نشینان خوش رقصی می کردند تا بتوانند جای فانی را بگیرند !
خنجر را کسانی زدند که :
از شانه های معلمان دردکشیده و هزینه داده ای چون پورسلیمان ، هاشمی ، باغانی ، باقری و... بالا رفتند و به آلاف و علوفی رسیدند و اکنون به همان پورسلیمان هزینه داده و آسیب دیده اتهام می زنند !
خنجر را کسانی زدند که :
که با پر رویی تمام نان تدبیر و امید را می خورند و برای سرنگونی اش لحظه شماری می کنند ...
خنجر را کسانی زدند که :
در زمان حاجی بابایی در برابر کارهای خلافش سکوت کردند و الان که جو عوض شده است منتقد شماره یک او شده اند !
و...
چرا گفتند دبيرخانه بدون اطلاع ايشان خبرنگار را دعوت كردند؟؟
جدایی و خداحافظی با صندلی؟ مگه میشه؟؟ مگه داریم؟؟
حالا دم از صداقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما معلمان به دنبال حق هستيم نه سياسي كاري برو يه جاي ديگه دنبال اين كارا.... حالا ايكس نبود ايگرگ براي تو چه سودي داشته كه رفقاتو لو مي دي ؟
خود شیفتگی هم حدی داره باباجون!!! این که گفتی آدمو دچار استفراغ می کنه: "آقاي پاپايي مدير وبلاگ اقا اجازه از خليج فارس تا خزر از درد هاي معلمان در مطبوعات گفته و نوشته است "
دیگه اونایی که سری توی سرها دارند می دونند این حرف شما یا نویسندش خود پاپاییه یا یه دستمال بدست. ببخشید البته.
واقعا براي شخصيتي مثل جدايي متاسفم كه چنين مخالفين .،،،، داره !
عجب حرف هایی !!
از کی ناصری و دیمه ور و حتی جدایی اصلاح طلب شده اند ؟!
دروغ به این بزرگی !
از قدیم گفته اند : مشک آن است که خود بیوید نه آن که عطار بگوید .
کدام پروتکل ؟!
اگر قرار بود وضع این گونه باشد فرق حاجی بابایی با فانی چیست ؟
فقط تغییر اسامی و پست ها بود !!
عوام فریبی کافی است .
معلمان شما را شناخته اند .
به عمل کار برآید به سخندانی نیست .
سلام
با همه ارادتی که به شما دارم اما توصیه ای دوستانه دارم .
شما فرد بی تجربه و احساسی هستید و این اقدامات شما آبروی اصلاح طلبان ، معلمان و وزارت آموزش و پرورش را برده است .
آقای جدایی هم به نظر می رسد نگاه ابزاری به شما دارد .
تا دیر نشده به مدرسه برگرد .
خدا نگهدار .
تو كي هستي كه خبر داري از همه چيز سلامت دكتر احمدي شهرام و مرتضي و ....
سلام
آیا این شما نبودید که در زمان وزارت حاجی بابایی چپ و راست طعنه می زدید و خود را منتقد شماره یک او می دانستید ؟
به قول دکتر شریعتی و طبق آن نظریه تبدیل نهضت به نظام ، هم اکنون که خود به پست و مقامی رسیده اید ، توجیه گر وضع موجود شده اید ؟
این گونه جفا و ستم در حق مردی که تاکنون صادقانه هزینه های مختلفی داده است چه معنایی دارد ؟
آقای پاپایی
فردا که پست را از شما گرفتند از چه کسی می خواهید انتقاد کنید ؟!
خود را هزینه دیگران نکنید .
واقعا متاسفم .
سلام به خوانندگان فرهیخته سخن معلم
من یک کارشناس ستادی هستم و نظرمو درباره سه کامنت ارائه می کنم:
پاسخ به "معلم وبلاگ نویس":
دوست عزیز البته جناب پاپایی هم در دوره حاجی بابایی قلم می زد اما در رتبه بسیار پایین تری از بزرگترهایی مانند شیرزاد عبداللهی و پورسلیمان و ... بود و اصلا با حمایت همین ها اومد توی ستاد . مهم اینه که خودش یادش نره چجوری رشدش دادن. جوان کم تجربه ای هست ولی جای رشد داره. البته اگه این دسته گلا رو به آب نده.
پاسخ به کامنتهای رگباری دکتر احمدی:
گاهی تعدد کامنت گذاشتن ها موضوع را لوث می کنه به نظرم بسه دیگه هی دکتر احمدی هی دکتر احمدی که چی؟ لااقل با یه اسم دیگه بیا که اعصاب آدم خرد نشه
پاسخ مدیرکل استان:
واقعا شما مدیر کل استانی و انقدر بیسواد؟ این جمله از شما در کامنت منتشر شده لطفا ببینید چی تلاوت کردید: "هر وزیری آرزو دارد مدیر رسانه ای مثل جدایی داشته باشد" ببخشید آقای مدیر کل استان!! جنابعالی رفتی تحقیق کردی و از همه وزرا پرسیدی و به این جواب رسیدی؟؟؟؟ شما که می بینید جناب جدایی از پس معاونش برنمیاد چه برسه به این ادعاها. بیشتر دقت کن مدیرکل جان.
منطق شما براي انتقاد از افراد تكان دهنده ست !!!!!
آخه اين هم دليل !!!؟
واقعا مطالب در اين سايت به بازي كودكانه شباهت دارد.
يك موضوع مشخص است مديران روابط عمومي ميتوانند باعث محبوبيت و يا عدم محبوبيت مديران خو باشند.
...