صدای معلم:
1- نوسازی مدارس به طور متوسط و طبق یک روال سالی 2000 تا 2400 را تحویل می داده است .
در مصاحبه ای که با پانا در تاریخ 9 دی 1404 داشتید ؛ عنوان کردید که تاکنون 2407 پروژه آموزشی را تحویل داده اید .
واقعیت این است که تحویل ۲۴۰۰ پروژه در مهر ۱۴۰۴ عمدتاً شامل پروژههایی بوده که پیشرفت فیزیکی قابل توجه داشتهاند و تکمیل آنها نیاز چندانی به تلاش نداشته است. پروژههایی که واقعاً نیمه تمام بوده و نیاز به پیگیری و تلاش جدی داشتند، هنوز باقی ماندهاند.
آیا اضافه شدن حدود 300 پروژه را می توان نهضت ملی مدرسه سازی نام نهاد ؟
البته جنابعالی در 2 مهر 1404 در آیین افتتاح مدارس هدف احداث شده توسط بنیاد مستضعفان انقلاب اسلامی گفته بودید تا پایان سال قرار است 7400 پروژه را تحویل دهید .
از طرف دیگر شما یک کلاس درس را یک پروژه می نامید . مدارسی که شما دارید تحویل می دهید اکثرا قبلا مدارس کانکسی بوده اند .
مدارس کانکسی یک و در نهایت 3 کلاسه هستند .
شما در عمل با تعریف مدارس کوچک یک تا سه کلاسه ؛ این ها را « پروژه » نام نهاده اید !
در واقع ؛ شما با این کارها فقط درصدد بالا بردن آمار بوده اید !
این در حالی است که در حال حاضر مساله و در واقع بحران اصلی آموزش و پرورش در « حاشیه شهرهای بزرگ » است .
تفاوت معناداری در برون داد و خروجی روتین سازمان نوسازی مدارس تحت مدیریت شما رخ نداده است .
2- طرحی را در زمان وزارت آقای یوسف نوری به نام « شهید پناهی » شروع کردند .
قرار بود مدارس کانکسی زیر 10 دانش آموز را یک ساله ( 1401 تا 1402 ) جمع کنند .
جنابعالی این طرح را ادامه دادید و قرار بود این مدارس جمع آوری شوند .
تعداد این مدارس زیر 1000 تا می باشد .
تا جایی که می دانیم شما این مدارس را جمع آوری نکرده اید .
بعدا شما می آیید اسم این طرح را می گذارید :
« نهضت مدرسه سازی » !
3- سامانه ای هست به نام : « «به ساز مدرسه؛ بساز مدرسه » .
به گفته خود شما در مصاحبه با « ایسنا » :
« این پویش درگاهی است برای آنکه هر کسی در حد توان خود دستی برای ساختن مدارس ایران بالا بزند؛ چون نیکوکاری فقط با پول نیست » .
در واقع این همان طرح « آجر به آجر » زمان دولت روحانی است . کف مشارکت در آن طرح 1000 تومان بود و الان شده 10000 تومان .
شما زمانی که نوسازی را تحویل گرفتید این طرح را تعطیل کردید .
در واقع ؛ نام طرح آجر به آجر را برداشته و نام دیگری بر روی آن گذاشتید !
اگر طرح قبلی خوب بود چرا ادامه ندادید ؟
اگر هم بد و یا ناکارآمد بود چرا در اسم دیگری ادامه دادید ؟ و آن را در دل نهضت مدرسه سازی تعریف کرده اید !
آیا این مصداق دروغ گفتن به آقای پزشکیان به عنوان رئیس جمهور نیست ؟
4- آقای خان محمدی
تا جایی که اطلاع داریم جنابعالی 10 مشاور دارید .
این همه مشاور را می خواهید چه کنید ؟
مجری نشست :
من تشکر می کنم از آقای پورسلیمان که خیلی دقیق و ریز نکات را فرمودند .
سیاست دولت چهاردهم در مورد نشست ها را مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش تعیین می کند و من تشکر می کنم از جناب آقای صادقی و معاون محترم ایشان خانم علی اکبری که به ما لطف دارند .
فکر می کنم روز شنبه شورای معاونین بود و وزیر در شورای معاونین تاکید کرد که حوزه ها برای تبیین نشست خبری بگذارند .
مصوبه بود .
ما با هماهنگی خانم دکتر قرار شد فردا یکشنبه ساعت 30 / 10 .
ما مستقیم دعوت نامه نمی دهیم . نامه به آقای صادقی زدیم که با هماهنگی شما این کار را انجام بدهیم .
امروز قرار بود آقای دکتر کاظمی در چهار محال و بختیاری که هم زمان افتتاح سامانه گرمایشی بود و این برنامه را پنج شنبه ظهر به من خبر دادند که شد روز یکشنبه .
ما مانده بودیم نشست را کنسل کنیم و با خانم دکتر علی اکبری مشورت کردیم و ایشان گفتند که بهترین فرصت شنبه است .
عذرخواهی می کنم .
مدیر صدای معلم :
البته چون معبرو کانال اطلاع رسانی از طریق روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش بوده رسانه « صدای معلم » را دعوت کردند و اگر از کانال شما بود که دعوتی صورت نمی گرفت !
مجری نشست :
نکته ی درستی است !
خان محمدی:
مجددا تشکر می کنم .
ایشان چند نکته را مطرح کردند که به اصطلاح موضوعاتی است که مکرر ما در موردش توضیح دادیم.
ببینید !
اولا این نهضت ، مردم پایه است. یعنی هر آن چه که مردم کمک کنند آن کمک دولت و مشارکت جمعی که دارد اتفاق می افتد هدف کار است نه تعداد پروژه.
این چندین بار هم تاکید شده است. گروه های مردمی الآن هم انرژیی که ما در گام دوم نهضت قرار دادیم برای این است که ما دچار این موضوع و این آفت نشویم. مدرسه دوازده کلاسه یاهیجده کلاسه ای که تحویل بشود بعد فردا در نگهداری اش و هزینه های جاری شان یک تغییر رویکرد است ، یک تغییر رفتار است و این به کمک آن موضوع و هدفی که گذاشته شده الآن در نقاط مختلف و در این سامانه هم ما خواهیم دید که مردم کار را گرفته اند و حتما هم کار سخت است.
در ساختن نوسازی ، وقتی ما نهضت را آغاز کردیم حدود دویست و هفتاد و پنج درصد بعضی از اقلام بالا رفت. با این نرخ تورم ما باید نصفی از مدرسه را باید تحویل می دادیم . همین الآن هم من وقتی می گویم بیست و چهار هزار تای گرمایشی سال بعد و 25 هزار تحویل می دهم می گویم به خاطر این است که گاز دارد --- ما اعداد مان، اعدادی است که به آن تورم می خورد ، تعدیل می خورد و آن تاخیراتی که ما باید پرداخت بکنیم مستقیما روی مصالح اثر دارد. قبلا با صد میلیون تومان می شد یک کاری کرد الآن با صد میلیون تومان هم یک ماشین آجر سفال هم نمی شود این اثرش را گذاشته و مردم پای کار آمده اند.
در تهران مصداق بزرگ و مقیاس ما هست ؛ در شرق تهران تراکم از 33 دانش آموز یا 35 دانش آموز به 29 دانش آموز طبق گفته آقای پارسا کاهش پیدا کرده است .
بیش از هزار کلاس درس در شرق تهران تحویل دادیم. دو تا از مجموع مدارسی که توسط سازمان اداره کل نوسازی شهر تهران به صورت فرس ماژور ؛ دو تا معاونت منطقه معاونت توسعه و علم وفن آوری و مابقی هم توسط بچه های خودمان که پتروشیمی ها پای کار آمدند انجام دادیم. یعنی عملا این نبوده که ما سراغ --- حتی در منطقه تبادکان که منطقه چالشی ما بوده بیشترین پروژه های تحویلی ما در مناطق بوده ؛ به ریز اینها مشخص است.
پروژه ؛ تعریفی نیست که کرده باشیم از گذشته از روز اولی که اینجا پروژه تعریف شده یک مدرسه کد فضا می گیرد می شود مدرسه . به آن می گوییم مدرسه کانکسی . چرا ؟ چون در ساختار و سازمان کلی فضا دارد و کلی واحد سازمانی هم دارد آن کانکسی هایی که الحاقی هستند ، می شود کلاس. این یک مدرسه است و در استاندارد ما و چندین بار هم از مکررا از گذشته می آمده است.
یک کلاس در واقع ساخته نمی شود یک مدرسه ای ساخته می شود که یک دفتری دارد و یک سرویس بهداشتی دارد به عنوان یک پروژه است ؛ این تعریف، تعریف ماست. استاندارد اینجاست و خیلی هم مشکل است.
ما حاضریم برویم در یک نقطه ای متمرکز هزارتا پروژه در یک نقطه متمرکز بسازیم. الآن همین مدارس سنگی که دارد ساخته می شود 47 سال است که به آن توجهی نشده است. خیلی از این دستگاه های نظارتی می آیند بازدید می کنند تازه می فهمند که این مدارس در کجا هستند. صعب العبور، مناطق سخت که کار دارد انجام می شود .
آن طرح از آن زمان آغاز شد. در نظام مسائل نهضت یعنی ما بتوانیم که کار را جمعش کنیم با اعتباراتی که ما داشتیم و پیش بینی هایی که شده بود آن موقع که این طرح تعریف شد قرار بود از محل نفت با تهاتر نفت پول گرفته بشود و مصوب شد اما خورد به جا به جایی هایی که در دولت شهید رئیسی وجود داشت. وزیر جا به جا شد و اجازه تهاتر داده نشد تا زمانی که این بخش باقی مانده اش و آن طرح را گذاشتیم در نهضت که برسانیم و کار را تمام کنیم و 98 درصد هم پیشرفت کرده است .
هر مدرسه کانکسی مستقل بالای ده دانش آموز هم رو کنند ما می سازیم ؛ چرا ، چون در تفاهم ما با بنیاد برکت است.
اعتبارات دولتی هم عدد را گفتم مرکز پژوهش ها گفته نود هزار میلیارد تومان نیازداریم . این که ما داریم انجام می دهیم تنها دستگاهی در دولت است که مجموعه خیرین را پای کار می آورد ، وقت می گذارد ، انرژی می گذارد ؛ برای چه ؟ برای این که این ظرفیت را به دولت اضافه کند مثل بقیه دستگاه ها می گوید اعتبار نیست و آن حد کفایت نمی رسد . این در مورد بحث نهضت . کاملا هم اطلاعات در سامانه است و برای هر کدام مسئول مردمی است . می توانید با مسئول مردمی اش تماس بگیرید و صحبت بکنید و ارتباط برقرار بکنید .
این نهضت باید با مردم به نتیجه برسد با اعتبارات ما بیش از سی درصد جلو نخواهد رفت.
یکی از اعتباراتی که در برنامه ششم در نظر گرفته شده بود برای مدرسه سازی 3 میلیارد دلار از صندوق ذخیره ارزی بود که این عدد می توانست جریان مدرسه سازی را شکوفا بکند اما محقق نشد.
صدای معلم:
اما شما دلار را به ریال تبدیل کردید و از آن به عنوان یک دستاورد در صحبت های خودتان به آن را استناد کردید ؟!
خان محمدی:
نه آن سه میلیارد دلار، صد و بیست و پنج میلیون دلارش در کل برنامه جذب شد. آن دودهم هم مالیات بر ارزش افزوده است که ربطی به ما ندارد چون در برنامه هفتم صندوق ، ذخیره ارزی کاملا از مدار خارج شد.
پول مازاد درآمد نفت در صندوق ذخیره ارزی می رود که به دلیل تحریم های ظالمانه عملا سه درصد از آن محقق شد که محلی بود برای بحث مدارس تخریبی. اگر ما منابع اعتباری نداشته باشیم چند راه حل داریم . یک راه حل اصلی این است که می رویم سراغ خیرین که رفتیم . اعداد و ارقام و وقت گذاری و نشست ها و فضاها و فرایندها و موضوعاتی که دارد بیان می شود دقیقا مشخص است و در سامانه هایمان هم کاملا شفاف است.
دو بحث مولد سازی. مولد سازی هم مسئولیت این کار اجرایی اش طبق کارگروهی که ابلاغ شده در معاونت حقوقی که املاک مازاد باید تبدیل بشود به احسنت و بعد فروخته بشود یا تهاتر بشود برای مدرسه سازی که این فرایند برای کل کشور است وفقط برای ما نیست. عملا مصوب می شود ، قیمت گذاری می شود ، می رود برای فروش و به دلیل کمبود نقدینگی بازاری برایش وجود ندارد و یا تامین نمی شود.
در مورد تعداد مشاوران هم اولا ده نفر نیست اما در ساختار نوسازی جالب است بدانید یکی از ساختارهای چابک و لاغر است. ما با کارهای خیرین حدود سی همت اعتبار را باید کارسازی کنیم ، برنامه ریزی کنیم ، به هدف برسانیم ببریم جلو. ساختار ما باید به روز باشد اتفاقات مختلفی . ما دو مشاور رسمی داریم در ساختار که وجود دارد مابقی در پست کارشناسی نشسته اند یعنی دارند کاری انجام می دهند اما در پست کارشناسی به غیر از ایثار عزیزان باشد کار دیگری نیست و حجم کارهایی که به ما ابلاغ شده . ببنید : جریان مردمی سازی و این که این جریان را حدودا شصت و پنج هزار نفر می شوند این هیئت امنا. ماموریتی که اضافه شده این سازمان با دوهزار نفر در کل کشور. ما عدالتی داریم که چهل نفر شما بروید واحدهای مشارکت کمیته های امداد را با ما مقایسه کنید ؛ کلا شش هفت نفر در واحد مشارکت های ما هستند ؛ در کمیته امداد واقعا در مشارکت بسیار جلوتر از ما اما منکر زحماتشان نیستم؛ مقایسه کنید دو هزار نفر با این ماموریت .کل سازمان نوسازی با دو هزار و خورده ای تمام نیروهای طرح هم که در برنامه هفتم جلویش بسته شده و یک ظرفیتی که ما می توانستیم کمک بگیریم اما ماموریت ما سه برابر شده است. گفتند کار سه سال در یک سال انجام بدهید. مشکلات حقوقی و معیشتی بماند که جایش در این جلسه نیست .
بچه های ما دارند عاشقانه کار می کنند و عزیزان قطعا که تعداد غلط است به ریز اما چون موضوع خیلی خاص است آقای مجاوری توضیح خواهند داد.
در حوزه فن آوری ما کمک نیاز داریم و در حوزه مردمی سازی بحث عدالت بحث مدارس خارج از کشور ما یک چالش جدی است . تمام روسای قبلی ما تلاش کردند . ما گرفتاری هایی داریم باید اینجا به دادمان برسید در همین حوزه ها ما مشاورتعیین کردیم که کمک ما بکنند.
یک هفته در میان سفر استانی اتفاق می افتد. ما باید بودجه اش را تصویب کنیم ، اعتبارات را بیاوریم ، دفاع بکنیم ، گزارش بدهیم . کافی است یک سفر اتفاق بیفتد هر آن چه که اضافه شده عزیزانی هستند که با یک کارشناس با پست کارشناسی دارند کار یک معاونت را جلو می برند. ما هم چندین بار به سازمان امور استخدامی درخواست دادیم که باید ساختار ما از این که هست چون ماموریت هایش افزوده شده چون حجم کار افزایش پیدا کرده باید ارتقا پیدا بکند اما دولت به دنبال کاهش پانزده درصدی است که سازمان نوسازی از این قضیه قطعا مستثنا نیست با این که ماموریت هایش اضافه شده هر چند که ما می گوییم، می گویند قانون برنامه هفتم است و لازم الاجراست که تا الآن مقاومت کردیم. اما در اصلاح ساختار قطعا اتفاقاتی خواهد افتاد .
صدای معلم:
ببخشید ؛ آقای خان محمدی فکر می کنم شما متوجه سوال من نشدید. شما خودتان گفتید من تا پایان این سال یعنی یک ماه و نیم دیگر کمتر قرار است شما هفت هزار و چهارصد پروژه را تحویل بدهید .
با تعریفی که خودتان دارید. تا الآن هم که دو هزار و خرده ای بوده است.
منظور شما این است که این تفاوت به خاطر تورم و این چیزها بوده یعنی می خواهید به گردن تورم بیاندازید. شما نمی دانید که نرخ تورم بر اساس اعلام منابع رسمی چقدر است و چند درصد است که بر اساس آن برنامه ریزی کنید.
به نظر می رسد توپ را به زمین دیگران می اندازید!
خان محمدی:
اصل ظرفیت سازمان مشخص است. با مشارکت خیرین و با مسئولیت اجتماعی من در مورد اعتبارات اینجا چندین بار هم گفتم.
ما با یک سوم این اعتبارات داریم برنامه ریزی می کنیم.
دو سوم قرار است که آوردهای دیگران شود. آن چیزی هم که در گام دوم با حضور رییس جمهور در وزارت آموزش و پرورش تقریبا در چهل پنجاه روز پیش اعلام شد تا مهر 405 است ؛اگر هم اتفاق خاصی نیفتد قطعا بعضی از استان ها که الآن به این اهداف رسیدیم .
قطعا در یک استانی که سرانه اش بالاست مدرسه نمی سازیم ؛ تعداد پروژه هایش کم است استان هایی داریم که بسیار پرمشکل اند ، تعداد پروژه هایشان زیادتر است ممکن است در آن استان ها نرسیده است . استان داران مسئول به نتیجه رساندن این قضیه هستند . این الگوی عمل ابلاغ شده ؛ چرا ، چون اگر می خواست این حد و به این عدد برسد باید همین الآن اعتبارات من برای امسال می کردند 150 هزار میلیارد تومان . این به گردن دیگران انداختن نیست .
کشور ظرفیت ندارد و لذا از مشارکت استفاده می کند.
مشارکت منابعی است که نمی شود. ما الآن در منابع دولت هم نمی توانیم قسم بخوریم . چرا ؛ چون محقق نمی شود. آن چیزی که مشخص شده در برنامه زمان بندی تا مهر 405 است که اعلام شده توسط آقای رییس جمهور.
پیاده سازی و ویرایش : زهرا قاسم پور دیزجی
پایام گزارش/
این آدرس ایمیل توسط spambots حفاظت می شود. برای دیدن شما نیاز به جاوا اسکریپت دارید
