صدای معلم:
شما فرموده بودید باید بیشترین امتیاز به معلمانی داده شود که حرفهایتر و تخصصیتر عمل میکنند و عملکرد درستی دارند. باید این ملاکها مد نظر باشند که آیا معلم خودش تخصصی دارد؟ آیا گواهی نامه صلاحیت دارد؟
البته خودتان آن زمان هم بودید و در گفت و گویتان اشاره کرده بودید که در زمان وزارت آقای دانش آشتیانی دو تا وظیفه محول شد. یکی تدوین طرح سازمان نظام معلمی ( 1 ) بود و دیگری بحث نظام سنجش صلاحیت معلمان.
شما فکر می کنید چرا در وزارت آموزش و پرورش دولت سیزدهم به این مسائل توجهی نشده است؟
چرا گواهی نامه صلاحیت طبق آن چیزی که شما فرموده بودید صادر نشده و اصلا چرا اساسا سازمان نظام معلمی که این همه برایش زحمت کشیده شد و قرار بود تشکیلاتی حرفه ای باشد که صلاحیت های حرفه ای معلمان را تعریف و ارزیابی کند کاملا به حاشیه و اغماء رفت ؟
عابدینی:
چند نکته در اینجا قابل توجه هستند :
یکی دریافت خود آن مجموعه ای که دارند این کار بزرگ را انجام می دهند. به نظر من اولین و مهمترین مسئله این است که آیا آن مجموعه تصمیم گیرندگان و عوامل تصمیم گیر و اجرا اصلا چنین دریافت و درکی از اهمیت موضوع را دارند یا ندارند ؟
نکته دوم این است که خیلی از دوستان متاسفانه روزمرگی را ترجیح می دهند. یک کاری که زودتر نتیجه بدهد بتوانند آمار بدهند ، بتوانند ارقام اعلام کنند و...
صبر و حوصله و تامل برای این که یک کار اساسی یا مبنایی انجام بگیرد ، زیرساخت هایش فراهم شود و بتوان کارهای اساسی انجام داد متاسفانه این آیتم ها را ندارند و سریع می خواهند عبور کنند.
نکته بعدی این که همین ارقامی که خود دوستان می گویند به بحث تحول و سنجش صلاحیت اختصاص پیدا کرده عقل سلیم حکم می کند بخشی از این برای تربیت نیروها، برای زیرساخت ها، برای آماده کردن ساختاری که قرار است سال های سال بتواند نقش ایفا کند. فقط امسال که نیست شما بیایید یک بار حکم بزنید و تمام بشود برود !
شما باید این ساختار را طراحی کنید و بخشی از این اعتبارات را هزینه این زیرساخت ها کنید که بتواند مسیر را برایتان باز کند و اعتماد ایجاد کند .
یکی از بزرگترین بی تدبیری ها – نمی خواهم از واژه هایی مانند خیانت استفاده کنم - این است که شما یک کار بزرگ و درست و تحولی را بد انجام دهید ، اعتماد زیر مجموعه را حل کنید و فردا اگر فردی بخواهد این کار را انجام بدهد دیگر نتواند انجام دهد. برای کسانی که بخواهند تحول واقعی را هم انجام بدهند این امکان پذیر نیست. چون این عملکرد بد در ذهن معلمان ما و مخاطب ما باقی می ماند و می گوید ولش کن می خواهد دوباره همین اتفاق بیافتد و متاسفانه دوستان به آن توجه نمی کنند.
صدای معلم:
ما می توانیم خیلی صریح و شفاف بیان کنیم که از طریق اجرای ناقص این رتبه بندی معلمان و مسائلی که شما فرمودید در حق آموزش خیانت شده است. درست است؟
عابدینی:
بزرگترین ظلم شده است. بزرگترین بی تدبیری شده است.
بزرگترین بی تدبیری این است که شما یک کار خوب را این گونه انجام دهید . من همیشه گفته ام یکی از شاه بیت های سند تحول بحث رتبه بندی و سنجش صلاحیت است که هر دو را باید توامان با هم انجام بگیرد .
اگر بخواهیم سر سفره معلم این موضوع احساس شود ؛ معلم تحول را با پوست و گوشت استخوان خودش لمس کند ، بقیه شعار است ! این رتبه بندی است، می بیند و باعث می شود از این به بعد شما معلمان واجد صلاحیت را جذب کنید ، دست شما را باز می کند بالاخره یک سری نیروها را تقویت کنید و آموزش و پرورش کم کم ارتقاء پیدا کند، تعالی پیدا کند، معلمان مرجعیت پیدا بکنند.
مرجعیت یک معلم جزء گم شده ماست .
اگر می خواهید یک چیزی را واقعا به آن اطمینان حاصل پیدا کنید باید به معلم رجوع کنید. چنین مرجعیتی وجود ندارد و از دست رفته است.
رتبه بندی می توانست این نقش را احیا کند. چون ما تمام فرصت ها را با این اجرای ناقص، بی تدبیری و غیر کارشناسی دارید از دست می دهید . امکان احیا و برگرداندن اینها هم وجود ندارد.
( نزدیک به 40 نفر در « کارگروه سازمان نظام معلمی » ( 1 ) عضویت داشته و در بیش از 10 نشست طولانی شرکت کردند و طرح نهایی آن را مصوب کردند اما تاکنون قانون نشده است . قرار بود مجری قانون رتبه بندی معلمان همین سازمان نظام معلمی باشد .
از میان آن همه تنها فرد و رسانه ای که از آن زمان تاکنون پی گیر جدی موضوع « سازمان نظام معلمی » بوده ، « صدای معلم » و مدیر این رسانه بوده است )
صدای معلم:
این نکته که شما اشاره فرمودید که رتبه بندی معلمان یک فرایند است و تعطیل پذیر نیست.
ما قبلا موضوع « ارتقاء شغلی معلمان » را داشتیم که آن هم همین مراحل را طی کرد و در آخر به بن بست رسید و یک سری رتبه ها را برای معلمان تعریف کردند و تمام شد. با این وضعیتی الآن که دارد اجرا می شود احتمالا دوباره یک رتبه هایی را می دهند و رتبه هایی گرفته می شود و بعد تمام می شود. عملا بحث رتبه بندی معلمان پایان یافته یا خاتمه یافته است. درست است؟
عابدینی:
من نمی توانم الآن پیش بینی کنم.
صدای معلم:
به دلیل همان فقدان زیرساخت هایی که فرموده بودید .
( نخستین پیش نویس سازمان نظام معلمی در جلسه 764 شورای عالی آموزش و پرورش مورخ 3/ 2 / 87 به تایید و تصویب کارگروه ویژه مرکب از نمایندگان معاونت ها ،کارشناسان و صاحب نظران رسید اما به دلایلی مسکوت ماند .
پیش نویس اولیه در ده جلسه عادی و دو جلسه فوق العاده مورد بحث و بررسی قرار گرفت .
« احمد عابدینی » معاون وقت شورای عالی آموزش و پرورش و مسئول کار گروه سازمان نظام معلمی در گفت و گو با صدای معلم ضمن تشکر از حس مسئولیت شناسی و حضور موثر و مستمر اعضای این کارگروه آن را فعال ترین و پویاترین کار گروه در میان کارگروه های هفت گانه برشمرد . این جا )
عابدینی:
بله. چون من این فرایند را رتبه بندی نمی دانم ادامه این قضیه مانند یک دیوار کج است. این ساختار تا ثریا کج می رود و عاقبت فرو می ریزد. عملا همان طبقه بندی قبلی که معلمان را به پایه و ارشد و خبره و عالی تقسیم می کرد ...همان می شود.
صدای معلم:
منظورتان همان ارتقاء شغلی است؟
عابدینی:
بله، چه اتفاقی و چه تحولی ایجاد کرد ؟
چه مشکلی را توانست حل کند؟ این هم تبدیل می شود به یک موضوع بی خاصیت .
صدای معلم:
موضوع بی خاصیت همراه با نارضایتی بیشتر معلمان !
عابدینی:
نارضایتی بیشتر می شود و افرادی هم که باز چیزی به آنان تعلق می گیرد رضایت کسب نمی شود. چون بالاخره می گوید حق من است و دیگری می گوید به حقم نرسیدم .
هیچ !
من در مرحله قبلی گفتم بزرگترین کم عقلی این است که شما پول را خرج کنی ، اعتبار را خرج کنی و نارضایتی را کسب کنی !
الآن دقیقا دارد همین اتفاق می افتد. شما اعتبار را به معلمان می دهید ، پول را می دهید ولی به جای آن نارضایتی حاصل می شود به جای این که رضایت کسب شود.
صدای معلم:
و سیستم به سوی ناکارآمدی بیشتر حرکت می کند.
عابدینی:
دقیقا همین طور است.
صدای معلم :
آقای عابدینی
از وقتی و حوصله ای که در اختیار این رسانه ی معلمی قرار دادید بی نهایت سپاسگزاریم .
پایان گفت و شنود/
مصاحبه گر : علی پورسلیمان
پیاده سازی و ویرایش : زهرا قاسم پور دیزجی
( 1 )
اعضای کارگروه سازمان نظام معلمی :
1- فریدون واسعی - مدیرکل دفتر حقوقی و حمایت قضایی کارکنان
2- اسفندیار چهاربند - رئیس مرکز برنامهریزی و منابع انسانی آموزش و پرورش
3- سعیدی - رئیس مرکز برنامه ریزی منابع انسانی و فن آوری اطلاعات
4- حسین فرزانه – معاون توسعه مدیریت و پشتیبانی وزارت آموزش و پرورش
5- هاشم مسعودی - معاون توسعه مدیریت و پشتیبانی
6- مرضیه گرد - معاون سازمان مدارس غیردولتی و مشارکت های مردمی و خانواده
7- دکتر عظمتی
8- پورکمالی - رئیس دانشگاه تربیت دبیرشهید رجایی
9- دکتر محمود مهرمحمدی- سرپرست دانشگاه فرهنگیان
10 - مهندس اسماعیلی - مدیر هنرستان ماندگار صنعتی تهران
11- خانم دکتر رضایی - نماینده پژوهشگاه مطالعات وزارت آموزش و پرورش
12- علیرضا هاشمی سنجانی - سازمان معلمان ایران
13- عادل عبدی - مشاور وزیر در امور تشکل ها
14 – رفیعی - مسئول پیگیری دفتر وزیر
15- مجتبی زینی وند - مدیر کل دفتر وزراتی
16- دکتر شامانی - صاحب نظر ( رشته حقوق )
17- مهندس قربان خانی- ریاست سازمان نظام مهندسی استان تهران
18- دکتر آدابی
19- محمد شریفی مقدم (قائم مقام سازمان) ریاست سازمان نظام پرستاری
20- دکتر علیرضا زالی
21- دکتر علی اصغر پیوندی
22- دکتر سجادی ( مدیرکل حوزه ریاست) - ریاست سازمان نظام پزشکی کل کشور
23- موسوی
24- دکتر سید حسن الحسینی - دبیرانجمن اسلامی معلمان ایران
25- دکتر عباس پور - مدیرامور شوراهای وزارت آموزش و پرورش
26- فرج کمیجانی - دبیرکل مجمع فرهنگیان ایران اسلامی
27 – علی محمد مصلحی - صاحب نظر
28- یزدان پناه - مدیر کل آموزش و پرورش عشایر وزارت آموزش و پرورش
29 - مهناز احمدی - مدیر کل دفتر امور زنان
30 - علیرضا جدایی - رئیس مرکز اطلاع رسانی و روابط عمومی وزارت آموزش و پرورش
31- مددی- مشاور وزیر
32 - علی شکوهی - تحلیل گر
33- سلیمی جهرمی - مشاور وزیر (مرکز نیروی انسانی)
34- علی پورسلیمان - صاحب امتیاز و مدیر مسئول سایت صدای معلم
35 - مهدوی - مشاور عالی وزیر
36 – دکتر عبدالرسول عمادی - رئیس مرکز سنجش
37 - احسان اورنگیان - معاون مدیر بالندگی دانشگاه فرهنگیان
38- محمد روزبهانی- مدیر مسئول سایت فانوس
این آدرس ایمیل توسط spambots حفاظت می شود. برای دیدن شما نیاز به جاوا اسکریپت دارید