صدای معلم:
لطفا خودتان را معرفی نمایید؟
رضا علیزاده . دبیر شورای صنفی پردیس ارومیه دانشگاه امام خمینی سلماس و نماینده جمعی از دانشجو معلمان.
صدای معلم:
در سال چندم تحصیل می کنید؟
علیزاده:
ورودی سال 97 و سال سوم هستم.
صدای معلم:
چند سال است که مسئولیت شورای صنفی دانشگاه تان را بر عهده دارید ؟
علیزاده:
بله. یک سال به عنوان عضو و امسال به عنوان دبیر شورای صنفی هستم. عضو انجمن علمی و کانون ها بودم و دبیر آنها هم در این دو سال بودم.
صدای معلم:
در این دو سال به عنوان یک فعال بگویید فعالیت صنفی دانشجو معلمان در حوزه مسائل تا چه حد است؟ و آیا اساسا در دانشگاه فرهنگیان چیزی به عنوان " فعالیت صنفی " تعریف شده است؟
علیزاده:
بله. اکثر فعالیت دانشگاه ما و مطالبات دانشجویی از کانال شورای صنفی انجام می شود. حتی با بررسی که می توانید انجام بدهید نسبت به دانشگاه های دیگر فعالیت صنفی ما خیلی بیشتر است. چون دانشجویان ما استخدام آموزش و پرورش هم هستند و بحث های گزینشی و حراست هم هست ولی با این وجود فعالیت های قابل توجهی را در شورای صنفی داشته ایم. البته نه فقط من بلکه دوستان دیگر در شواری صنفی و در جاهای دیگر کشور هم داشته اند.
صدای معلم:
موانع فعالیت های صنفی در دانشگاه فرهنگیان چه چیزهایی هستندو شامل چه مواردی می شوند؟
علیزاده:
این که بگوییم همه پردیس های ما ایده آل هستند و در فعالیت های صنفی موافق هستند این گونه نیست . نمی شود صد در صد این را بیان کرد.
در فعالیت هایی که خودم در این حوزه داشتم به عنوان مثال بیانیه صادر کردیم ، در مورد مشکلات دانشجو معلمان حتی با خارج از دانشگاه و حتی با مجلس نامه نگاری کردیم. الآن هم این اتفاق در مورد کسورات 45 درصدی اتفاق افتاده است.
ما هیچ گونه محدودیتی از طرف حراست دانشگاه نداریم ولی با این وجود برخی از دانشجویان خودشان این هراس را دارند.
صدای معلم:
به نظر شما چرا می ترسند ؟ این ترس را چه کسی به آنان القا می کند؟
علیزاده:
بحث القا نیست ، بحث استخدامی است. چون بحث استخدام رسمی - آزمایشی آموزش و پرورش است اکثر دانشجویان فکر می کنند که اگر اقدامی کنندبحث های حراستی و گزینشی پیش می آید ولی با این حال دانشجویانی هستند که در بحث شورای صنفی خیلی تندرو هستند.
با مجلس در ارتباط کامل هستم .
خیلی از دانشجویان با من در ارتباط هستند در بحث های حقوق و مزایا . حتی یک دیدار حضوری در سال گذشته با آقای حاجی بابایی داشتیم در مورد حقوق و امور صنفی و مطالبات دانشجویی.
هیچ محدودیتی برای ما و خود بنده نبوده است. یک شورای صنفی داریم . یک شورای موسسه هم داریم که با مدیریت سازمان در ارتباط است. یک بحث خیلی خوبی که الآن اتفاق افتاده که به پیشنهاد مدیریت دانشگاه فرهنگیان بوده و این که یک شواری مشورتی تشکیل شده که مستقیما با رئیس دانشگاه در ارتباط هستند. یک ارتباط مستقیم با رئیس دانشگاه دارندو از لحاظ حراستی و گزینشی فعلا هیچ مشکلی برای ما به وجود نیامده است.
صدای معلم:
نگاه مسئولان دانشگاه فرهنگیان شامل مدیریت پردیس ها و نگاه ستاد نسبت به فعالیت های صنفی دانشجو معلمان به چه صورت است ؟ مثبت است یا منفی.
علیزاده:
همان طور که در صحبت های قبلی اشاره کردم اکثر پردیس ها به دانشجویان گفته اند که مسائل تان را از طریق شورای صنفی پی گیری کنید و شورای صنفی به عنوان رابط بین مسئولان دانشگاه چه در حوزه ستاد و چه در امور پردیس ها بوده است و گاهی فعالیت های فراتر از انتقاد هم داشتند. یعنی در بحث شورای صنفی ، دانشجو معلمان دیدارهای آشکار با نمایندگان داشتند و هیچ گونه محدودیتی نیست.
صدای معلم:
یعنی آنها کاملا از فعالیت های صنفی استقبال می کنند؟
علیزاده:
می شود گفت هشتاد درصد توجه می کنند و بیست درصدشان با فعالیت های شورای صنفی مخالف هستند و نباید منکر این بحث شویم.
اخیرا در جلسه ای که اخیرا با مدیریت دانشگاه فرهنگیان آقای دکتر خنیفر بود و خودم هم حضور داشتم تمامی مشکلات بدون پرده با ایشان در میان گذاشته شد. ولی استقبال سازمان مرکزی و مدیریت دانشگاه فرهنگیان نسبت به پردیس ها خیلی بیشتر است.
مدیریت دانشگاه فرهنگیان استقبالش به امور پردیس هایی که در شورای صنفی فعالیت می کنند خیلی بیشتر است.
صدای معلم:
شما اشاره به این کردید که نگاه حراست نسبت به فعالیت های صنفی دانشجویان مثبت است و از طرف دیگر اشاره کردید که دانشجو معلمان دچار یک محافظه کاری هستند و می ترسند ... اگر واقعا این نگاه مثبت است چرا این نگاه در فضای دانشگاه متبلور نشده است؟
علیزاده:
این که من گفتم می ترسند منظور این بود که ما دانشجویان تندرویی داریم . مثلا در استان قم و همدان دانشجویان خیلی تندرویی داریم و هیچ ترسی ندارند و اگر شورای صنفی ما را با دانشگاه های دیگر مقایسه کنید فعالیت خیلی بیشتری داشتیم حتی نمایندگان مجلس هم شاهدند ولی ترس از طریق والدین و اطرافیان به دانشجویان القا می شود.
صدای معلم:
یعنی از درون دانشگاه هیچ تهدیدی یا هیچ فضای رعب آوری به دانشجو معلمان تبلیغ نمی شود؟
علیزاده:
اصلا . اصلا این بحث نیست. حتی حراست دانشگاه فرهنگیان به عنوان حافظ دانشجو در این مورد عمل می کند. حتی در پردیس ارومیه مسئول حراست آقای نوری در مواردی حتی راهنمای ما بودند در بخش انتقادات و مطالبات و سعی می کنند از طریق قانونی انجام بگیرد و هیچ محدودیتی نیست یا از طریق مجلس انجام می شود یا فضای خارج از دانشگاه.
مسئولین ما گفته اند هر کجا که باشد اعتراضات خودتان را بیان کنید. دانشجویان می توانند نظر بدهند. من تا به حال در گروه هایی که هستیم ندیده ام و با هم هماهنگی لازم را داریم تا الآن هیچ محدودیت حراستی نبوده است. حداقل برای خود من اتفاق نیفتاده است.
صدای معلم:
شما فضای نقد و پرسشگری را چه در امور صنفی چه در امور غیرصنفی – اموری فرار از صنف مثلا مربوط به محتوای آموزش یا در مورد محتوای کتاب ها و یا حتی مسائل سیاسی باشد - با توجه به تجاربی که دارید سطح پرسش گری و مطالبه گری را در دانشگاه فرهنگیان چگونه ارزیابی می کنید؟
علیزاده:
الآن در دانشگاه فرهنگیان مشکل زیرساخت آموزشی داریم. مشکل بافت آموزشی داریم که در پردیس ما هست. چون مالکیت پردیس ما در اختیار آموزش و پرورش است و موضوع دانشگاه فرهنگیان همیشه در گفتمان " رهبری " بوده است ولی با این وجود مسئولین دولتی و به خصوص دانشگاه ما زیر نظر وزارت اموزش و پرورش است از هیچ حمایت چشم گیری برخوردار نبوده است. در بحث فضا و زیرساخت منظور امکانات فیزیکی دانشگاه حمایتی نشده است .
صدای معلم:
شما فکر می کنید این امکانات فیزیکی باعث شده که فضای پرسشگری در فضای دانشگاه نهادینه نشود؟
علیزاده:
خیر. فضای پرسشگری هست . اتفاقا کرسی های آزاداندیشی داریم. در خیلی از پردیس ها دو یا سه ماه یک بار اتفاق می افتد. کرسی آزاداندیشی که مربوط به قسمت معاونت فرهنگی دانشگاه می شود این مسائل وجود دارد.
ارتباط بین روسای پردیس ها و دانشجویان به صورت مستقیم نیست و از طریق شورای صنفی است. شورای صنفی آزادی لازم را دارد و دانشجویان می توانند تایید کنند.
حتی در چند پیج دانشجویی مانند صدای دانشجو معلم یا فرهنگیان سی اف یو مشارکت دارند.
اگر مشکل حراستی بود نمی توانستند با عکس خودشان نمی توانستند اعتراض کنند.
بحث کسورات دانشجو معلمان که بحث خیلی مهمی است خود بنده هم به کسر حقوق دانشجو معلمان اعتراض دارم . در این وضعیت اقتصادی و معیشتی که مردم درگیر آن هستند نصف حقوق ما توسط دانشگاه کسر می شود و به دلیل آن است که حمایت لازم از طرف وزارت آموزش و پرورش انجام نمی گیرد و بیشتر از طرف وزرات با کارشکنی صورت می پذیرد .
از فضای فیزیکی دانشگاه پذیرش دانشجو معلم نسبت به سال های گذشته خیلی افزایش یافته است اما با این حال هفتاد هزار دانشجو در همان محیطی هستند که دوره قبل سه هزار نفر در آن بودند .
در بحث اساتید و آموزش خیلی خوب می شد که اساتید دانشگاه فرهنگیان فارغ التحصیل دانشگاه فرهنگیان باشند. بحث کارشناسی ارشد و دکترا هم خیلی خوب بود که در این دانشگاه وجود داشت که دانشجویان بعد از فارغ التحصیلی ارشد و دکترا را در همین دانشگاه می خواندند اتفاق خیلی خوبی می توانست باشد.
صدای معلم:
فکر می کنید میزان بار علمی دانشگاه در آن حدی هست که بخواهد وارد این امور شود با توجه به این که بعضی از کارشناسان و صاحب نظران می گویند گه دانشگاه فرهنگیان خیلی تابع پروتکل های
وزارت علوم نیست و از نظر بار علمی لازم در آن حدی نیست که بخواهد وارد چنان آموزش های تخصصی شود؟
علیزاده:
این مصداق برای دوره قبل است. قبل از مدیریت فعلی است. الآن بیشتر از هفتصد نفر هیئت علمی یا بیشتر در دانشگاه ما وجود دارد و این توسط مدیریت فعلی دانشگاه افزایش پیدا می کند. هم از طریق جذب دانشجو و از طرفی جذب هیئت علمی دانشگاه .
من فکر می کنم که اگر اساتیدی که برای دانشجویان تدریس می کنند اگر در خود دانشگاه فرهنگیان مشغول به تحصیل بودند بار علمی بیشتری نسبت به الآن داشتند. اگر همه اساتید ما از بطن خود دانشگاه های ما انتخاب می شدند نسبت به الآن خیلی بهتر می شد.
صدای معلم:
شما بفرمایید آیا دانشگاه فرهنگیان دیدگاه و نگرشش نسبت به فعالیت های سیاسی دانشجو معلمان غیر همسو به چه صورت است؟ آیا چنین چیزی در دانشگاه فرهنگیان موضوعیت دارد و اساسا تحمل می شود یا این که تمام فضای فعالیت های دانشجویی در حوزه دانشگاه فرهنگیان فقط در " مسائل صنفی " خلاصه می شود ؟
ادامه دارد
گفت و گو از : علی پورسلیمان
پیاده سازی و ویرایش : زهرا قاسم پور دیزجی
