* آقای مصلحی
آیا به نظر شما ابزارهای قانونی مانند استیضاح درست ، منطقی و در جهت منافع معلمان و مصالح ملی استفاده می شود ؟
در این مورد خاص ، حدس من بر این است که استیضاح سیاسی و در خدمت منافع جناحی است .ممکن است در سایر موارد استفاده از این گونه ابزارها در جهت منافع ملی باشد و هدف جلوگیری از ضعف مدیریت و کاستی ها باشد ، اما احتمال می دهم که زیاده خواهی و اعمال نفوذ بیشتر در عزل و نصب ها هدف اصلی این استیضاح باشد و دغدغه های آموزش و پرورش و معلمان زیاد مطرح نیست .
* کم تر وزیر آموزش و پرورشی را سراغ داریم که پس از مدتی دچار استیضاح نمایندگان نشده باشد .دلیل آن چه می تواند باشد ؟
دو وزارت آموزش و پرورش و کشور تاثیر زیادی در مسائل اجتماعی به خصوص در انتخابات دارند .آموزش و پرورش ما در زمان انتخابات مورد طمع است . برخی فکر می کنند اگر آموزش و پرورش را داشته باشند می توانند در جهت اهداف و مقاصد انتخاباتی استفاده کنند . هر موقع به فصل انتخابات نزدیک می شویم این مساله پر رنگ ترمی شود .در بررسی مساله استیضاح احتمالا یکی بحث " انتصابات " است . برخی نمایندگان محترم انتظار دارند که از نیروهای مورد نظر آن ها استفاده شود و از استیضاح در این جهت استفاده می کنند و دیگری هم بحث "انتخابات " است و با توجه به این که فرهنگیان در انتخابات و اجرای آن نقش پر رنگی دارند قصد جلب نظر معلمان را دارند و با استیضاح سعی می کنند نشان دهند که طرفدار منافع صنفی معلمان و آموزش و پرورش هستند .
* وزیر علوم قبلا توسط این مجلس استیضاح و رای عدم اعتماد گرفت .به تازگی وزیر ارشاد هم توسط این مجلس دو کارت زرد دریافت نموده است .آقای فانی هم به عنوان بالاترین مقام اجرایی یک مجموعه بزرگ فرهنگی پس از دو بار کارت زرد در آستانه استیضاح قرار گرفته است .به نظر شما دلیل و یا دلایل حساسیت مجلس نسبت به دستگاه های فرهنگی چیست ضمن آن به نظر می رسد مساله فرهنگ و آموزش و پرورش در اولویت های کاری این مجلس ، مسئولان و حتی جامعه نبوده است .
بحث فرهنگ ، یک موضوع چند بعدی است و تفسیر پذیر است و یکی از محل های منازعات جناح هاست و آن ها منازعات و اختلافات خود را بیشتر در زمینه های فرهنگی بروز می دهند و در زمینه های دیگر ، کم تر این کار را انجام می دهند ؛ اگر چه سعی می کنند که از حساسیت جامعه بهره برداری کنند .
دغدغه های فرهنگی در وزارتخانه هایی چون آموزش و پرورش ، ارشاد و... مطرح است . اغلب واقعیت استیضاح این چیزها نیست . اولویت دولت آقای روحانی رفاه ، اقتصاد ، بهداشت و.. است و البته جناح های مختلف در این گونه زمینه ها به گونه ای توافق نسبی دارند و اختلافات در حوزه های دیگر مطرح است .
در واقع ، منازعات گروه ها به حوزه فرهنگ کشیده شده است در حالی که در سایر حوزه ها مثلا حوزه بهداشت به یک توافق ظاهرا نانوشته رسیده اند .
*عملکرد آقای فانی تا چه با موضوع استیضاح ارتباط دارد ؟
عملکرد وزیر آموزش و پرورش هم مانند سایر وزراء فراز و نشیب دارد و طبیعی است که در حوزه کاری خودشان معایب و کاستی ها و البته در برخی جاها نیز نقاط قوت دارند .
نقاط قوت مانند آرامش ، دوری از هیجان زدگی و شتاب زدگی در انجام کارها و دوری گزیدن از کارهایی که دولت قبل به صورت غیرکارشناسی انجام می داد و تبعاتی داشت .
از طرف دیگر ، آقای فانی در بحث خصوصی سازی و جلب مشارکت ها عملکرد قابل قبولی داشته است و در بحث سامان دهی نیروی انسانی و صرفه جویی در منابع عملکرد قابل قبولی داشته و چشم انداز خوبی را ترسیم کرده است .
در بخش معیشت نیز کارهای قبولی مانند افزایش فوق العاده شغل معلمان ابتدایی از محل صرفه جویی در منابع را انجام داد که شروع خوبی داشته است و یا در بخش ارتباط با تشکل های معلمان عملکرد ایشان نسبتا قابل قبول است ؛ همچنین در بخش ایجاد « امنیت فرهنگی » به جای فرهنگ امنیتی و توسعه فضای نقادی در آموزش و پرورش به ایشان نمره قبولی می دهیم .
ایشان حراست ها را تا حدود زیادی محدود کرده و آن ها را قانون مند کرده است .
اما در بخش معیشتی آقای فانی خیلی بهتر می توانست عمل کند و در بحث " چینش مدیران مجرب و هم سو " نسبت به سایر وزارتخانه ها خیلی بهتر عمل کرده است اما قابل قبول نیست !
آقای دکتر فانی در بحث انتخاب مدیران جوان و باانگیزه و هم سو با دولت تدبیر و امید ، با توجه به پتانسیل فراوان آموزش و پرورش کاستی های زیادی دارد و خیلی بهتر می توانست عمل کند .
به نظر ما ، آقای فانی و یا هر وزیر دیگری باید مهلت کافی داشته باشد .آموزش و پرورش ما جایی نیست که طرح ها و برنامه ها در کوتاه مدت جواب دهند .
آقای دکتر نجفی اگر نجفی شد 9 سال وزارت کرد !
و آن موقع دوران شکوفایی و سازندگی بود . دوره ای بود که یک " انبساط اقتصادی " در کشور حاکم بود .در جامعه پول تزریق می شد .آقای فانی دو سال است که آمده و این مدت کوتاه برای پیاده کردن و به بار نشستن برنامه ها کافی نیست و باید زمان بگذرد که طرح ها پاسخ بدهد .
برخی از طرح هایی که ایشان آغاز کرده است پس از 4 یا 5 سال می تواند ثمر دهد .
آموزش و پرورش محل طرح های کوتاه مدت و زود گذر نیست .
2 سال زمان مناسبی برای بازدهی کارها و برنامه ها نیست و باید به وزیر مهلت بیشتری داد . اما از نظر من ، آقای فانی باید دور نمای بهتری و امید بخشی نیز ارائه می کرد .
*شما در صحبت های خود به آقای دکتر نجفی اشاره کردید . با وجود مقبولیت ایشان میان فرهنگیان ، چرا این مجلس به او رای عدم اعتماد داد ؟
به نظر من ، کاملا سیاسی بود !
آقای دکتر نجفی مدیر توانمندی است . اما ایشان حتی در زمان کوتاهی که سرپرست وزارت علوم بود ، به لحاظ مدیریتی ، قدرت مندانه عمل کرد . دیدگاه های شفافی دارد و به همین دلیل انعطاف پذیری که جناح مقابل در سایه آن در پی گرفتن امتیاز بود را ندارد !
برخی این را تشخیص داده بودند و با لحاظ کردن مسائل جناحی مانع از وزارت ایشان شدند .
آقای مصلحی ، از وقتی که در اختیار گروه سخن معلم قرار دادید سپاسگزاریم .